薩羅尼加庭園
在很多男人心中
葉子媚是神聖不可侵犯的仙女
文如其人
麥克海頓
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生活的目的是平靜
這句話讓我想到黃凡這個人
小新在惡搞
小新他正在惡搞
小新在惡搞
小新他喜歡惡搞
每天都要
每天都要睡搞搞
小新在惡搞
小新他正在惡搞
第三集 鴻鴻
鴻鴻本名閻鴻亞，國立藝術學院戲劇系畢業。他是台灣詩壇最重要的新生代創作者之一，近十年來也活躍於小劇場，他的電影作品《三橘之戀》、《人間喜劇》也讓他躋身新銳導演之列，多重的創作身分使他備受矚目。然而他最受稱道與期待的，還是在文學，尤其是現代詩上的成就。著有詩集《在旅行中回憶上一次旅行》、《黑暗中的音樂》，散文《可行走的房子可吃的船》，及小說、劇本、劇評等數種。
「我的願景就像柏格曼一樣，每年拍個電影，然後做個戲，中間還有幾個月的時間可以從容地去寫一些東西。但是，作任何創作都不會影響我寫詩，因為，詩常常是一個突如其來的，我招架不住的感覺，它只要是來了，我就得寫它，無論在任何地方，在多忙的狀況下，我都有可能寫詩。」
鴻鴻訪談
蕭菊貞：談一下當初怎樣走入創作的領域？
鴻鴻：我跟很多文藝青少年一樣，從小喜歡看書。小時候有一個機緣就是我爺爺會教我們背「唐詩三百首」，所以小時比賽背詩，去上大號出來要背會一首《長恨歌》，所以背了很多很多唐詩。國中騎腳踏車上學，過程中一首《長恨歌》或一首《琵琶行》背完就到學校，所以文學的東西對我來講就很親近。我喜歡看課外書，把所有演義小說都看完了。但是從事創作尤其是寫詩，應該歸功於我國一時的國文老師孫老師，很熱情很有理想。我們在桃園國中，也是一個蠻封閉的學習環境，可是她剛從師大畢業，教學方式非常活潑，會讓我們課堂上問答，演廣播劇，暑期輔導時就會印很多現代詩給我們唸，隔壁班唸下學期的課文，可是他就讓我們開始唸胡適等人的現代詩，我整個完全被啟蒙。
蕭菊貞：你的創作態度一直給我遊戲的感覺，這樣子的態度是從哪裡來的？
鴻鴻：我覺得在一個比較壓抑的情況底下，容易用遊戲的方式去逃脫，對我來說整個學習成長經驗在學校裡面，其實都是蠻壓抑的，所以我會說你出一個論文的題目我把他寫成一首詩，或小說。譬如說我高中有一個老師出了一個無聊的題目，叫做「理想與行動」，很聯考式的，我就寫說有一個機器人叫「理想」，有一隻小狗叫「行動」，他們之間發生了一個故事，我就寫了一個小說，老師也拿我這小說沒辦法，因為我完全切題。這當然就是一種遊戲，我有一首詩叫《超然幻覺的總說明》，用一個考卷的方式來寫的，我在學校考試太無聊了，我就把考卷的形式轉化成一首詩，用選擇題、問答題呀、是非題這種方式，來寫一首詩，這是一種對當時環境的不滿，不知該怎麼逃脫，就逃到用一種遊戲性的詩的方式，那種表現領域去表現，去發洩。
蕭菊貞：之後成長成熟之後，之後寫的東西有一些成分，童心的東西都很強？
鴻鴻：我覺得有一些原因，我從小就很喜歡看書，我的啟蒙初期是《木偶奇遇記》故事書，我就很嚮往跑出去玩的，經歷壞人，很貪玩變成驢子，這樣的一種經驗。我會覺得我從小就很喜歡去看書，都不出去玩，我都在想像的世界裡玩，像小朋友都在外面玩，我都在家裡面看書，看得很開心。你也可以說我是個沒有童年的小孩，我的童年就是浸淫在我的想像世界中。所以說，到長大以後，譬如說我很喜歡玩具啊，其實那些是我小時後我沒有玩過的，那長大以後我就拼命地玩。應該說好像我的童年從來就沒有開始，所以我希望童年可以無限地延長。所以，我不知道這是不是一個遊戲的來源。
蕭菊貞：寫詩對你來說是個什麼樣的事情？
鴻鴻：寫詩我覺得它比較像是一種自我心理分析，就是說常常會有一情緒，或者一種感覺無以名之，不知怎麼樣去描述怎麼樣去界定，這時候這個東西就會累積在我身體裡面幾天，有時候幾個禮拜，一直到我找到一種語調，或者某些意象，開始變成一個出口讓他出去，整首詩就突然完成，當然寫詩跟做其他創作很不一樣，有時候做電影或寫其他小說，都是有了一個完整的構想才下筆寫作，可是寫詩不是，其實寫詩蠻像是一個心理分析的過程，自我心理分析的過程，我開始寫第一句的時候其實不知道第二句是什麼，我寫完第一段的時候不知道第二段是什麼，不知道有沒有第二段，不知道它到底有幾段，而是在開始寫的時候我就跟的她一直走，但是有一個藝術上的敏感度讓我知道說，當我寫到第二段的時候我必須有一些東西去回應第一段，以及發展下面，這種自然的訓練本能會出現，基本上我比較像被它牽著鼻子走，走向一個我不知道的地方，寫完之後才發現原來現在的我是這個樣子，對自己忽然有一個了解。
蕭菊貞：散文、詩、小說和劇場、電影，每個不同的形式對你而言，它們的樂趣在哪 ?
鴻鴻：散文比較真的是直接生活的感覺和觀察，像記錄片一樣就這樣把它寫下來。小說就有很多狂想，比如就像人變成一隻羊、一條魚或者一個人被綁架等等，這些東西用電影拍也很難，所以小說寫一寫就很容易輕鬆愉快完成，就是很多事情的投射。劇場呢 ? 其實我導的幾乎都是別人的劇本或是跟演員一起發展，其實我重視的是一個合作關係。就是說，我跟這些人在一起能撞擊出什麼東西出來，所以說是一個完成在生活中的冒險。電影反而我覺得比較接近小說跟詩，接近個人創作。電影事實上在拍的時候，根本就沒有人知到在幹嘛，只有我自己知道。等於那種觀察的角度事實上是很內在的、是很隱密的一種觀察事物的方式。所以，電影雖然說是一個比劇場更複雜、更集體的工業。可是我會覺得事實上，它創作的本質是很內在的。我也寫一些評論，一些電影跟劇場的評論。基本上，都是基於對很多事有意見，對政治有意見、對生活有意見、對很多作品有意見，然後，我又看到沒有什麼人寫的一些方向的時候，我會試圖來寫。劇場就是，比如說我就是很早開始關心跟寫很多小劇場演出的劇評，那在寫的人越來越多的時候我就想，我就可以慢慢不寫把力氣花在別的地方。但是，我並不覺得評論是屬於我創作的一部分，真正的創作是比較偏於我幻想的部分，像詩、散文、小說這些是真正比較屬於個人創作的部分。
蕭菊貞：你不是經常去一些地方嗎？那詩的孕釀與形成就是不斷地旅行不斷地游走？
鴻鴻：其實我覺得一個藝術作品，尤其是詩，它就是不斷地在改變觀點。我們平常習慣以一個觀點去看一個東西、一個事情，詩就是會讓我們改觀點改變角度去看東西。這種改變，實際上，它有時候也是跟源於實際生活的改變。比如說，我出去旅行，到了一個我不認識的一個地方，然後，我整個人的身體感官會突然整個新鮮起來。所以，我就會對很多東西開始敏感。比如說，我去耶路撒冷五天，我每一天寫一首詩，寫了五首，我自己都喜歡的不得了，它讓我整個人都活起來。但是，另外一種狀態就是說，當我在國外的時候我會的開始回想起我在台灣的很多生活經驗，然後我會在國外開寫作台灣的生活經驗。比如說，現在要開始拍的《人間喜劇》的電影劇本，它雖然在講台北可是它整個是我在法國寫的。我在法國住了一年的時候，整個台北經驗慢慢回來慢慢沉澱，然後，我覺得我終於可以開始寫這個東西。那也是由於一個距離，由於我身在一個陌生的環境裡面。然後，我開始可以用一個陌生的不同的角度，開始看我自己以往的生活。我覺得文學、藝術對我來說，是一個不斷讓自己切換角度來看事情。也許，這也可以回答妳剛才的問題，也就是說，我為什麼會在那麼多不同藝術領域裡面來從事創作。因為我想，我喜歡不停地換角度。若我在一個地方待太久，我會瘋掉。我會希望用不同的角度看不同的視野，然後，從事新的創作。
蕭菊貞：說一下你的願景....
鴻鴻：我的願景就跟柏格曼一樣啊，每年拍一部電影然後做個戲，多過癮啊！然後中間還有幾個月的時間可以從容地去寫一些東西。我覺得，我做任何的創作都不會影響我寫詩。因為，詩就會是一個突如其來我招架不住的，它只要是來了，我就要寫它。不管做任何事情、我多忙的狀況下，我都有可能寫詩。所以詩的創作，我一點都不擔心。然後，劇場跟電影都是我非常感興趣的一個跟人家合作的行業，那我很希望可以在這上面可以持續的長遠的創作。
紅紅的太陽下山啦咿呀嘿呀嘿
成群的羊兒回家啦咿呀嘿呀嘿
小小羊兒跟著媽
有白有黑也有花
你們可曾吃飽啊
天色已暗啦
星星也亮啦
小小羊兒跟著媽
不要怕
不要怕
我把燈火點著啦
陳柏達
2008/1/22
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